El equipo técnico de fullwat redactó, en abril 2014, un documento explicando por qué, a veces, las lámparas led se quedan semi-encendidas o parpadean. Éste documento se envió a muchos de nuestros clientes a fin de poder dar soporte para solucionar a este fenómeno, con una gran acogida.
En ocasiones ocurre que al realizar una sustitución en donde antes teníamos una halógena por una
lámpara LED, la nueva lámpara se queda semiencendida o parpadea. Este fenómeno puede ser debido a múltiples causas y se debiera tener en cuenta lo siguiente:
- Lámpara dicroica de 12V sustituida por lámpara LED MR16
- Lámpara halógena a 230V y que hemos sustituido por lámpara LED GU10
- Interruptores con luz neón
- Interruptores sin luz de neón
1. Lámpara dicroica de 12V sustituida por una lámpara LED MR16
El problema principal en este tipo de sustituciones directas es que el transformador que se encuentra previamente colocado sea un transformador electrónico y como resultado, nuestra nueva lámpara LED pudiera parpadear.
Este fenómeno se debe básicamente a las características del transformador electrónico. Este dispositivo cierra el circuito sólo cuando registra consumo, es decir al conectar la bombilla, y además poseen una carga mínima de funcionamiento. Por ello, cuando se coloca una lámpara LED de 5W o 9W ocurre que esta carga no es suficiente para que cierre el circuito y el dispositivo entra en un bucle continuo de abrir y cerrar el sistema, provocando el parpadeo.
SOLUCIÓN:
La solución más sencilla en este caso, aunque no sea la más adecuada, es colocar en paralelo tantas lámparas LED como sean necesarias para alcanzar la carga mínima. El problema de esta configuración es que si alguna de las lámparas falla puede hacer que el sistema se descompense de nuevo y causar problemas al resto de los elementos que se encuentran colocados en la red.
Por ello, la solución ideal sería sustituir el transformador existente en la instalación por un transformador o “ driver” específico para LEDs, como por ejemplo:
| DRX-50-12T | IPX-060P12P |
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Catálogo Fullwat: Fuentes de alimentación y drivers
Por otro lado, en la instalación de las dicroicas, podríamos también encontrar un balastro ferromagnético, pero en este caso no causaría un parpadeo o semiencendido. Sin embargo, mantenerlo sería peligroso para nuestras lámparas LED, ya que las variaciones de tensiones en la red podrían trasladarse a la alimentación de las lámparas y dañarlas si la tensión de alimentación que reciben es excesiva.
2. Lámpara halógena alimentada directamente a 230V y sustituida por lámpara LED GU10:
Existen múltiples causas por las que una lámpara LED alimentada a 230V pueda quedarse encendida temporalmente o parpadee. Que esto ocurra no se debe a los drivers o transformadores, está generalmente relacionado con cómo está realizada la instalación eléctrica de la casa:
- TENGO INTERRUPTORES CON UNA PEQUEÑA LUZ DE NEÓN
En realidad, este interruptor con neón supone una pequeña trampa para nuestra nueva instalación de LED. Si observamos la construcción interna de este interruptor podemos ver que el neón se encuentra en paralelo con el contacto del interruptor, y lo que es más importante, en serie con la nueva bombilla LED que intentamos apagar.
Esto hace que mediante el neón, y aunque el interruptor se encuentre desconectado, fluya una mínima corriente hacia la bombilla LED suficiente para cargar los condensadores internos de la misma que ocasionan que la bombilla se quede iluminada de forma tenue o realice constantes parpadeos.
SOLUCIÓN:
La solución más sencilla sería anular el neón del interruptor o sustituir el interruptor por uno normal.
Pero… ¿Qué hacer si deseamos mantener el neón de nuestro interruptor?
Lo que debemos hacer es colocar una resistencia en paralelo con nuestra instalación de lámparas LED, tal y como se muestra en el gráfico:
Con ello lo que conseguiremos hacer es que la pequeña corriente que circula por la rama del neón para alimentarlo, fluya por la nueva resistencia y evitar así que la lámpara LED se ilumine tenuemente cuando el interruptor se encuentre desconectado
- NO TENGO NEÓN EN EL INTERRUPTORES Y MI LÁMPARA SIGUE PARPADEANDO O ILUMINANDO TENUEMENTE:
Quizás la razón esta vez tenga que ver con cómo está realizada la instalación de red de nuestra casa.
Lo habitual en las instalaciones es encontrarse con dos polos o líneas que no son iguales. Uno de ellos se denomina «fase», que es el que trae la carga, es decir el polo «vivo», y el otro polo que es «neutro». En las instalaciones eléctricas de las casas la fase es la que ha de circular por todos los mecanismos eléctricos de la vivienda (interruptores, conmutadores, etc), y el cable que va directo a la bombilla debiera de ser el neutro.
Cuando en una instalación realizada de manera correcta (aquella en la que la fase circula por los mecanismos), dejamos abierto un interruptor para que la bombilla esté apagada, lo que se hace internamente es dejar al aire un borne de conexión de la bombilla y el otro, tal y como se muestra en la siguiente figura, queda unido de forma permanente al neutro.
Si el cable que está unido a la bombilla de forma permanente es el neutro, y el interruptor se encuentra abierto, entre los dos bornes de la bombilla no se producirá circulación de corriente alguna. Esto se debe a que el aire está prácticamente al mismo potencial eléctrico que la tierra, o el cable neutro, por lo que nuestras lámparas nunca se encenderán.
Sin embargo, en muchos casos esto no sucede así y podemos preguntarnos qué está pasando.
El problema principal es que hay instalaciones en las que la lámpara LED recibe directamente y de forma constante la tensión de alimentación de uno de sus polos. Esto puede ocurrir por dos razones:
• Que nuestra instalación esté mal realizada y sea la fase la que alimente de manera permanente nuestra lámpara en lugar del neutro.
• Que en nuestra instalación no exista un polo vivo y otro neutro, y que en su lugar existan dos líneas de fase, por lo que de nuevo una fase alimenta directamente la lámpara. Esto ocurre en muchas ocasiones sobre todo en instalaciones cuya red principal de abastecimiento es antigua.
Cualquiera de estos dos hechos pueden provocar funcionamientos “extraños” en las lámparas LED y generar los parpadeos o las iluminaciones tenues de las bombillas cuando están desconectadas.
¿Cómo compruebo que en mi instalación el interruptor corta el neutro en lugar de la fase o si tengo 2 fases?
Es muy sencillo. Una vez apagada la luz, quitamos la bombilla GU10 de su casquillo, tomamos un buscapolos y probamos si se enciende en alguno de los agujeros del casquillo.
• Si el buscapolos se enciende al hacer contacto en uno sólo de los agujeros, es que el interruptor de nuestra instalación no está bien conectado y corta el neutro en lugar de la fase.
• Si lo que ocurre es que al introducir en los agujeros del casquillo, el buscapolos se ilumina en ambos casos, es que nuestra instalación tiene dos fases activas en lugar de fase y neutro.
Entonces…
¿Qué ocurre si en nuestra instalación tenemos 2 fases activas o el interruptor corta el neutro en lugar del “polo vivo”? Es decir, ¿qué pasa si una fase llega siempre hasta nuestra lámpara?
Una vez hecha la sencilla prueba para saber si lo que llega a nuestras bombillas de manera permanente es la fase en lugar del neutro o una de las fases de la instalación, podemos estar seguros de que el problema que tenemos es que la lámpara estará constantemente recibiendo de forma directa una parte de la tensión.
Como consecuencia de ello y por el efecto de inducción a través del aire, una pequeña cantidad de corriente de entre 50 miliamperios a 500 miliamperios, puede circular a causa de inducciones, derivaciones, o magnetismos entre los cables, y ser ésta capaz de cargar parcialmente los condensadores para así llegar a los LEDs y activarlos aún cuando estuvieran apagados.
En función de la construcción de la lámpara, esta pequeña corriente parásita puede hacer que existan diferentes comportamientos en los LEDs. En algunos casos, esta corriente no los hace encender pero sí que va cargando los condensadores hasta que se produce un «flash» cada cierto tiempo.
También puede ocurrir que entre los condensadores del interior de la bombilla y el bajo nivel de aislamiento de las lámparas, la existencia de alguna derivación de la línea como puede ser un contacto con un portalámparas o el mero hecho de tocarla con los dedos, fuera suficiente para que éstas luzcan semiencendidas.
Por lo tanto, podemos concluir que los casos anteriormente expuestos con sus diferentes causas generan un único problema: la pequeña corriente inducida que siempre encuentra su forma de “escapar”.
SOLUCIONES:
- Cuando la lámpara hace contacto con el portalámparas y este es el culpable de que las corrientes parásitas deriven a masa haciendo que la bombilla se ilumine, la solución más sencilla es “aislar” la lámpara. Colocar un trozo de cinta aislante alrededor del casquillo podría ser suficiente para evitar que la lámpara se ilumine una vez se ha desconectado el interruptor.
- Otra solución muy sencilla es colocar un condensador en paralelo con la conexión del casquillo de la lámpara GU10. Así lograremos que las corrientes parasitas que hacen que la lámpara LED se ilumine, circulen por el interior del condensador y evitar así los problemas generados.
Un condensador sencillo de las siguientes características, 0,47uF 400V de tipo polyester, debiera de ser suficiente. Sin embargo, estas soluciones son útiles en ámbitos domésticos cuando una sola lámpara (o un número reducido de ellas) son las que generan los problemas.
Cuando estos problemas aparecen en grandes tiradas o instalaciones profesionales, la solución que garantiza que las lámparas quedarán totalmente aisladas y que no generarán ningún problema, es el siguiente:
- Colocar un relé de dos contactos conmutados o circuitos, a la entrada del sistema de lámparas para utilizarlo como sistema de aislamiento.
El gráfico adjunto corresponde al esquema interno para nuestro Relé IMO SRRHN‐2CN‐SL‐230VAC que es idóneo para esta aplicación.
Lo que logramos de esta forma es abrir las dos fases que llegan hasta nuestra lámpara LED y evitar que circulen aquellas pequeñas corrientes capaces de iluminar la lámpara cuando el interruptor se encuentra abierto, al mismo tiempo que aislamos el propio interruptor del sistema por medio del relé.
El esquema que quedaría sería el siguiente:
En el caso de tener dos fases activas en la instalación, el efecto conseguido es el mismo:
En el momento que el interruptor se cierra, independientemente de donde esté colocado ( en una de las fases, en la única fase o el neutro ), la bobina del relé que está conectado a él provoca que los dos contactos del relé cierren las líneas que llegan a la lámpara y así comience a circular la corriente para poder encenderla.
Esta solución no sólo resuelve el problema de mala conexión entre fase y neutro, sino que también el caso de que la instalación de la casa disponga de dos fases en lugar de fase y neutro.
Esto se debe a que son las dos líneas las que se abren y no solamente una. Los elementos que desde FULLWAT os recomendamos colocar previamente a la tirada de lámparas que se quieren instalar son los siguientes: Relé IMO SRRHN‐2CN‐SL‐230VAC y su zócalo correspondiente SRN5‐T para facilitar las conexiones:
Quedando la instalación final de la siguiente manera:
tengo una instalación trifasica. instale plafones led…sin problemas, de repente todos comenzaron a parpadear al mismo tiempo, solo cuando están apagados. que puede ser?
Según parece usted tiene conectados los dispositivos led a neutro y a una de las dos fases, pero los interruptores que los manejan parece que solo actúan sobre el cable de neutro, por eso parpadean cuando están apagados. Los focos están recibiendo un rastro de tensión por el otro polo. Los interruptores no están abriendo el circuito en su totalidad. Se podría probar a utilizar interruptores de doble polo y actuar sobre los dos cables.
De todas formas, es conveniente contar con un instalador profesional que podrá hacer una comprobación in situ mucho más acertada.
Nuestra impresión es en la distancia y sin conocer la instalación, es meramente especulativa.
Hola. Tengo un inconveniente, tengo una instalación trifásica y coloqué 3 lámparas led de filamentos como testigos para acusar si alguna fase tiene problemas de tensión o si es el mismo neutro. Cuando estaba realizando la instalación, fui conectando las 3 fases y las lámparas fueron encendiendo y aún no conectaba el neutro. No detecté ninguna fuga en el recorrido del cable del neutro ni punto de contacto, a qué se puede deber?
Complicado de averiguar.
El neutro es normalmente 0 y las fases llevan tensión. Las bombillas de led, en muchos casos, admiten una entrada de tensión amplia que puede llegar hasta 264 Vac. Si la diferencia de potencial entre fases es menor a ese valor, las bombillas se van a encender, pero creo que es más seguro que se haga con un multímetro y la tensión que está llegando a cada cable. Sólo así puede intentar hallar una explicación.
es una instalación antigua y si parece todo esto en serie
Me está pasando en varios sitios de mi casa; sería el caso donde sólo hay electricidad en un cable, PERO no debería ser como se indica en la gráfica porque cuando el interruptor está apagado el voltaje es mínimo, de hecho lo pude tocar sin problema y sólo noté que tenía algo de voltaje porque las lámparas LED quedaban encendidas y luego lo medí.
Normalmente, en las instalaciones, los interruptores se montan de forma que sólo se enciende o apaga un polo, por lo que en los sistemas 115-0-115 siempre habrá tensión en el otro polo, que es suficiente para encender las lámparas LED, ya que los diodos LED se encienden con muy poca corriente. Aunque en realidad el circuito eléctrico no está realmente cerrado cuando el interruptor se pone en OFF, se crean corrientes de fuga. Esa es la razón del parpadeo o pequeño parpadeo que se ve.
Esto se explica en este post y hay una respuesta similar de otro usuario en las cuestiones de este mismo chat.
Un cordial saludo
Soporte técnico Fullwat.
Buenos dias
He cambiado( un electricista) toda la instalación eléctrica de mi casa y he puesto 20 focos de led empotrados en el techo, de diferentes habitaciones, de vez en cuando se quedan semi encendidos todos ellos a la vez y a los 2 a 5 días se apagan. ¿Cual puede ser el problema? .
Este es un problema muy habitual con las lamparas de led y se explica precisamente en este post.
Si su casa está en un edificio antiguo podría ser que a su casa la corriente esté todavía llegando con dos fases, en vez de una fase y neutro como es habitual en las instalaciones modernas. Con ello, los condensadores de los drivers tardan muchísimo en descargarse porque reciben corriente residual constantemente por uno de los polos.
Cualquier otra opción, debería explicarse por alguna de las razones de este «post».
Insista a su instalador para que se informe y le ofrezca una solución.
Un cordial saludo,
Soporte técnico FULLWAT.
e sacado una bombilla halogena 12v 50w y la e sustituido por una led 5w 480 lumen, i cuando la enciendo a pocos segundos se apaga,le doy al interruptor otra vez i hace lo mismo.(donde esta el fallo).
gracias
Hola,
Todo parece un fallo de la bombilla.
Pruebe a poner una igual nueva a ver si pasa lo mismo, pero todo parece indicar que la bombilla de led cuando recibe tensión algun compenente de su driver interno se bloquea y deja de funcionar.
¿Ha probado a ponerla en otro sitio y ver si pasa lo mismo?
Una buena idea sería acudir con la bombilla al luagr en donde la compró y que se la prueben allí mismo in situ.
Un saludo,
Fullwat Support
Hola, buenas noches, Tengo un circuito de alumbrado 220V sin neutro, con lámparas led, además en el circuito, existen interruptores simples, dobles y conmutados, a este circuito están conectadas lámparas de emergencia led. Cuando el circuito esta con tensión, las lámparas de emergencia empiezan a parpadear y se incrementa el parpadeo cuando se activa algún interruptor de conmutación. por favor cual seria la solución. Gracias
He estado mirando un coche usado y observo que una lámpara Led de posición queda encendida intermitente aún cuando quito el contacto del vehículo.
Me dicen que hay que volver a poner una halogens, pero yo creo que eso indica que hay algún tipo de derivación en la instalación, ¿es así?
Gracias anticipadas
Buenos días Alfredo,
Sin ver la instalación es un poco aventurado suponer la causa.
Si tienes una lámpara que está intermitente eso significa que tiene tensión suficiente para cargarse, pero que la corriente es muy poca. Ello permite que se carguen los condensadores internos. Cuando ya están cargados se enciende la lampara y eso hace que se descarguen los condensadores. Como la corriente que entra no es suficiente para mantener la lámpara encendida, la lámpara se apaga y empiezan otra vez a cargarse los condensadores internos. Y así todo el rato.
Habría que mirar si en el casquillo de la lámpara que parpadea hay tensión con el contacto quitado. Si es así, habría que investigar de donde sale esa tensión.
Los coches suelen tener el negativo de la batería conectado a masa, con lo que si hay tensión en el casquillo habría que mirar de donde sale el voltaje positivo.
Si el coche tiene el positivo de la batería conectado a masa, si hay tensión en el casquillo habría que mirar a dónde va la corriente que sale por el polo negativo del casquillo.
Un cordial saludo,
Soporte técnico FULLWAT.
Tengo instalada lamparas LED en mi casa con llaves con neón y quedan prendidas, les probé con resistencias y siguen encendidas de que valor sería la resistencia para 220v 50Hz 12W E27.
Buenos días Jorge,
Se debe poner una resistencia lo bastante baja como para que derive por ella una parte importante de la corriente que pasa, pero lo bastante alta como para que cuando se conecte la lámpara por ella no pase una corriente muy grande que nos aumente mucho el consumo. Prueba y error.
Si hacemos unos números muy simplificados, la lámpara consume 12W a 220V. Eso implica que su resistencia es R = V²/P = (220)²/12 = 4033.34ohm = 4.04Kohm.
Si colocamos una resistencia de 4.7kohm en paralelo, al conectar los 220V la potencia que se comería la resistencia es de 10.30W ( P = V²/R = (220)² / 4700 = 10.2978). Demasiado.
Si colocamos 47Kohm, la potencia sería 1.03W. Si se considera aceptable, se podría empezar a hacer pruebas con esta resistencia. Ojo, la resistencia tiene que ser capaz de soportar más de 1W.
Si se quiere utilizar resistencias de carbón de las normales de 1/4W se debería empezar con 220Kohm. P = (220)² / 220000 = 0.22W.
Y a partir de aquí valores mayores hasta que se deje de presentar el problema.
Un saludo,
Soporte técnico Fullwat
Hola!!!
Pues, tengo un problema, lo que sucede es que trabajo en barcos, donde el voltaje es de 220vac y 60hz. Se han instalado equipos led, ya sea tubos led, ampolletas led y focos led, que han durado muy poco, por lo menos los que se mantienen energizados todos los dias. Presumo que el problema deriva en que el buque es de 220vac bifásico, además de tener variaciones constantes de frecuencia (entre 57 Hz a 61 Hz). La verdad que una respuesta lógica seria instalar un variador de frecuencias, pero este, debiera controlar mas menos 200 equipos led de 2 x 7w.
A alguien se le ocurre que puedo hacer???
Buenos días Víctor.
Es un tema complejo.
Habría que saber qué tipo de driver tiene los aparatos de LED. Si es uno con entrada universal 100~240VAC y 50/60Hz, conectarlo a 220VAC y 60Hz no debería dar problemas.
Si los drivers son de 230VAC y 50Hz, el hecho de conectarlos a 60Hz no es bueno. En las bobinas de los drivers, al conectarlas a 60Hz, se produce un aumento en las pérdidas adicionales en el cobre, pero la inducción disminuirá en razón inversa de la frecuencia. Disminuir la inducción disminuye la impedancia y hace que disminuyan las perdidas. Lo que sube por un lado baja por otro. El problema es que si el diseño está muy ajustado esta descompensación en la generación de las perdidas puede descompensarlo todo y hacer que el circuito trabaje forzado, lo que hace que a la larga se pueda estropear antes.
Respecto a la variación constante de la frecuencia de entrada, suponiendo que los drivers tengan el esquema más sencillo posible (transformador, rectificador, filtrado), una constante variación de la frecuencia de entrada puede volver loco el transformador de entrada. La inducción en el núcleo del transformador está variando constantemente y por la histéresis va con retraso, por lo que la tensión y frecuencia de salida va retrasado con respecto a la entrada y los valores pueden caer o subir de forma brusca, lo cual no le viene bien al circuito posterior.
También el hecho de tener los dispositivos trabajando las 24h del día acorta mucho su vida útil, sobre todo los condensadores.
En principio colocar un variador de frecuencia para estabilizar ayudaría con los problemas de descompensación, pero no con la degradación de los condensadores debido al uso continuado.
Además, tienen un consumo de 14W * 200 = 2800W. Los variadores con los que trabajamos, con entrada monofásica 230VAC y salida monofásica 230VAC llegan hasta 2.2kW. No cubren los 2.8kW de consumo que tienen en la instalación.
Un cordial saludo,
Soporte técnico FULLWAT.
Hola,
Felicidades por la web y las explicaciones. Creo que mi problema es otro.
Tengo cuatro bombillas LED en el pasillo. Se accionan con cuatro interruptores.
No se encienden las cuatro a la vez. Se encienden aleatoriamente e independientemente del interruptor que accione. Por ejemplo:
Acciono interruptor 1, se enciende la bombilla 1, 3 y 4. Apago. Todo apagado.
Acciono int. 2. Se enciende la 2, 3. Apago. Todo apagado.
Vuelvo a activar int. 1 y esta vez se enciende la 3, 4…
Y así con los otros dos interruptores. No sigue ningún un patrón, ni orden ni nada… Todo aleatorio.
He vuelto a montar las alogenas que había de orígen y funcionan las 4 desde cualquier interruptor.
Una locura!
Algún consejo? Gracias de antemano.
Buenas tardes Jordi,
Es poco común, pero puede ser que en el circuito eléctrico, las lámparas estén en serie en lugar de en paralelo. Esto hace que la tensión no sea suficiente para alimentar las 4 lámparas LED a la vez. En cambio, las halógenas, al necesitar menor tensión, si que funcionen correctamente. ¿Tendrías posibilidad de verificar cómo tienes el circuito?
Un saludo,
Soporte técnico Fullwat